Вадим, я боюсь, что мы спорим на пустом месте. Пациент может задать любой вопрос, вне зависимости от того оцениваете Вы его адекватным или нет. И Ваша задача дать ему ответ. А еще лучше, обсудить с ним процедуру и ее варианты до ее начала и подписать информированное согласие. Если, исходя из Вашего примера, Вы обсудите с пациентом (и укажите в информированном согласии), что при выявлении мелких (например до 8 мм) полипов толстой кишки во время скрининговой колонокопии возможно выполнение их удаления во время той же самой процедуры методом Х и риском осложнений Y, противопоказаниями Z и после удаления нужно соблюдать режим D, то это позволит ответить на вопросы и пациента и юриста.
Мне кажется, голосуют активные участники групп, как раз человек 100. Остальным по всей вероятности все равно, либо они не понимают последствий таких приказов.
Коллеги, доброго времени суток! Рэндо многократно (не менее 3 раз) просили отреагировать на этот проект приказа. На данный момент 8.12.16 только 85 голосов против и 1 за (вероятно, от представителя "нетрадиционной медицины". На этом портале больше 1000 зарегистрированных пользователей, по соц.сетям в группах Endoscopy по всем соц.сетям еще больше, Рассылка РЭНДО по 2100 эндоскопистам... А в итоге всего лишь 86 голосов со всей России.. Для голосования нужен только действующий имейл, занимает 2 минуты.. Этот приказ наша нормативная база на ближайшие 20лет! Также М.П. Королев просил присылать ему на почту Ваши идеи. Мы в отделении на 5минутке рассказали всем сотрудникам о проекте. Назначили врача который помог, тем кто не умеет включать компьютер зарегистрироваться. После плана, проголосовало все отделение разом 12голосов.. Призываю всех быть активнее, осталось 6 дней(до 14.12.16)
Вопрос какой пациент для Вас "адекватный". А юрист приказ МЗ будет хорошим подспорьем в суде (гораздо лучшим чем рекомендации). Разговор о том кто, на основе чего и когда сможет написать национальные рекомендации по эндоскопии вообще в обозримом будущем риторический.
адекватный пациент или его юрист оценивает мою работу, руководствуясь национальными рекомендациями, и по цепочке страховая - главный врач - эндоскопист перманентно улучшает качество оказания медицинской помощи.
Вот этих правил, кроме несколько достаточно пустых бюрократических формулировок я в приказе и не вижу. Ну, а если люди ходят на красный хоть и знают, что это делать нельзя, то пока не попадут под машину, их не исправить. И почему Вы считаете, что приказам следовать не будут, СП на обработку аппаратов не влияет, а "национальным рекомендациям" все вдруг начнут следовать? Впрочем это вполне демократия, поддержать приказ или нет.
приказ называется "правила проведения эндоскопических исследований" и если он будет плюсом к 222 приказу, то пусть будет. про "проблемы эндоскопии": главная проблема отечественной эндоскопии это отсутствие национальных клинических рекомендаций. которые нужны и врачам и пациентам. а будет ли приказ 222 или 223 - неважно. каждый делает что хочет. или с выходом новых СП все вдруг стали обрабатывать эндоскопы? (пользуясь случаем, выражаю своё презрение тем кто продолжает не обрабатывать!)
Михаил Агапов
6 лет назадВадим, я боюсь, что мы спорим на пустом месте. Пациент может задать любой вопрос, вне зависимости от того оцениваете Вы его адекватным или нет. И Ваша задача дать ему ответ. А еще лучше, обсудить с ним процедуру и ее варианты до ее начала и подписать информированное согласие. Если, исходя из Вашего примера, Вы обсудите с пациентом (и укажите в информированном согласии), что при выявлении мелких (например до 8 мм) полипов толстой кишки во время скрининговой колонокопии возможно выполнение их удаления во время той же самой процедуры методом Х и риском осложнений Y, противопоказаниями Z и после удаления нужно соблюдать режим D, то это позволит ответить на вопросы и пациента и юриста.
Вадим Ишутин
6 лет назадМихаил, адекватный пациент после просмотра своего протокола колоноскопии спросит меня почему я не удалил выявленное образование 0-IIa размером 6 мм.
Георгий Дмитриенко
6 лет назаднадеюсь это по "правилам математики": два минуса дают плюс
Вадим Ишутин
6 лет назадплюс поставил я
Иван Смирнов
6 лет назадМне кажется, голосуют активные участники групп, как раз человек 100. Остальным по всей вероятности все равно, либо они не понимают последствий таких приказов.
Георгий Дмитриенко
6 лет назадКоллеги, доброго времени суток! Рэндо многократно (не менее 3 раз) просили отреагировать на этот проект приказа.
. На этом портале больше 1000 зарегистрированных пользователей, по соц.сетям в группах Endoscopy по всем соц.сетям еще больше, Рассылка РЭНДО по 2100 эндоскопистам...
На данный момент 8.12.16 только 85 голосов против и 1 за (вероятно, от представителя "нетрадиционной медицины"
А в итоге всего лишь 86 голосов со всей России..
Для голосования нужен только действующий имейл, занимает 2 минуты.. Этот приказ наша нормативная база на ближайшие 20лет!
Также М.П. Королев просил присылать ему на почту Ваши идеи.
Мы в отделении на 5минутке рассказали всем сотрудникам о проекте. Назначили врача который помог, тем кто не умеет включать компьютер зарегистрироваться. После плана, проголосовало все отделение разом 12голосов..
Призываю всех быть активнее, осталось 6 дней(до 14.12.16)
Михаил Агапов
6 лет назадВопрос какой пациент для Вас "адекватный". А юрист приказ МЗ будет хорошим подспорьем в суде (гораздо лучшим чем рекомендации). Разговор о том кто, на основе чего и когда сможет написать национальные рекомендации по эндоскопии вообще в обозримом будущем риторический.
Вадим Ишутин
6 лет назададекватный пациент или его юрист оценивает мою работу, руководствуясь национальными рекомендациями, и по цепочке страховая - главный врач - эндоскопист перманентно улучшает качество оказания медицинской помощи.
Михаил Агапов
6 лет назадВот этих правил, кроме несколько достаточно пустых бюрократических формулировок я в приказе и не вижу. Ну, а если люди ходят на красный хоть и знают, что это делать нельзя, то пока не попадут под машину, их не исправить. И почему Вы считаете, что приказам следовать не будут, СП на обработку аппаратов не влияет, а "национальным рекомендациям" все вдруг начнут следовать? Впрочем это вполне демократия, поддержать приказ или нет.
Вадим Ишутин
6 лет назадприказ называется "правила проведения эндоскопических исследований" и если он будет плюсом к 222 приказу, то пусть будет.
про "проблемы эндоскопии": главная проблема отечественной эндоскопии это отсутствие национальных клинических рекомендаций. которые нужны и врачам и пациентам.
а будет ли приказ 222 или 223 - неважно. каждый делает что хочет.
или с выходом новых СП все вдруг стали обрабатывать эндоскопы? (пользуясь случаем, выражаю своё презрение тем кто продолжает не обрабатывать!)